石原：これも《魚料理》の『論理トレーニング』のあとがきで野矢さんが勧めていた、という理由で読んだ一冊です。
《前菜》本で意見の正否を問う姿勢について触れましたが、こちらはそもそも「意見の正否なんて意味なくね？」という大前提で書かれています。「論理的思考力や議論の力など、所詮は弱者の当てにならない護身術である。」なんていう過激な文章も、おもしろい。
　
組織に所属していると、次のような場面ってありますよね。「そんな正論ばかり言ってないで、ここは○○でいかないと！」と声高に主張するひとの意見にその場がひっぱられて、しぶしぶ従わざるを得ないとか。

書店ナビ：ありますね。いま、思い当たることがひとつやふたつじゃなくてざわっとしました。

石原：理屈をこねくりまわして聞こえる”正論”よりも”言ったもの勝ち”。そういう現実社会での話し合いの流儀を知っておくことは、決してマイナスにはならないと思うんです。

書店ナビ：著者である修辞学者の香西秀信（こうざい・ひでのぶ）さんは2013年に55歳でお亡くなりになりましたが、「詭弁」や「反論」をキーワードにした著書を数冊遺されています。
SNS上を極論が飛び交う昨今こそ「反論理的思考」の正体とはどういうものなのか、しっかりおさえておきたいですね。

書店ナビ：補足しますと、本書は1997年に『論理トレーニング101題』が出版され、それをバージョン・アップして2006年に出版したのが、この『新版 論理トレーニング』になります。
石原店長はいつお読みになったんですか？

石原：ジュンク堂書店仙台TR店のときに哲学・思想系棚の担当者に勧められて手に取りました。
日常会話でたまに「あれ？なんでいきなりそういう展開（発想）になるの？」と不思議なとき、もしくは不思議がられること、ありませんか。
その「あれ？」のギャップを相手に丁寧に説明するのが論理だと思うんです。
　
たとえば本書の例にあるように、片手に吸いかけのタバコを持っているひとに「タバコは体に悪いからやめなよ」と言われたら、「あんたには言われたくないよ！」と反論したくなりますよね。
でもそれって実は論点のすり替えで、「タバコは体に悪い」という点では相手が言っていることが全面的に正しい。まあ、腹はたちますが。
　
こういう論理の道筋を各問題を解きながら自分のものにしていく本なので、とにかく読むのに時間がかかります。わたしも一年がかりで読み終え、その間何度も行きつ戻りつした記憶があります。
一筋縄ではいかない内容ですがハマったら抜けられない。やみつきになる味わいです。

取材時に特に盛り上がったのがこのページ。「PはQである」（P→Q）に始まる「逆・裏・対偶」の関係を一度徹底的に理解しておくと、「もっともらしいが実は破綻がある」論に気づくのが早くなりそうだ。

書店ナビ：ちなみにこちらが話している論点と違うことばかり返してくる相手というのは、どういう思考回路なんでしょうか。

石原：それは簡単。はなから聞く気がないんです。

書店ナビ：福田恆存（1912～1994）は評論家・劇作家・演出家。保守派の論客として平和論・憲法問題・国語問題等を語るかたわら、演劇人としては現代演劇協会を創立し、「シェイクスピア全集」の翻訳で岸田演劇賞も受賞しています。

石原：どの評論が、ということではなく全編に渡って舌鋒鋭く、世の中のあらゆる事柄を論破する切れ味はまるで古老の剣豪よう。
読んだこちらは「切られた！」と満足げに絶命していくような読後感を味わえます。
　
こういう”危険人物”の本を読むのが好きなんですが、だからといってわたし自身は誰彼かまわず議論をふっかけたりはしないし、できないです。会社でももっぱら聞き役。そういうものです。

石原：最後も”危険人物”の本になりました。《スープ》の著者、香西さんが「論争の達人」と読んだ教育学者、宇佐美寛さんの著作です。
このひとは一時期教育界でもてはやされた「アクティブ・ラーニング」という言葉の曖昧さを徹底的に論破し、本来の目的に沿った「主体的」「対話的」な「深い学び」とするべきだという自説を展開しています。
実際、「アクティブ・ラーニング」という言葉は近年すっかり聞かなくなりましたよね。もしかすると宇佐美さんの影響があるような気がします。
　
本書で特に痛快なのは、若い大学教員からもらった年賀はがきを見て宇佐美さんがこてんぱんにやっつける返事を出したくだり。

「本年も励みたいと思っております」という無邪気な一文が宇佐美老の逆鱗に触れた。一字一句、原文が跡形もなくなるくらいに論破したあとに「私自身は、そう気難しい男ではない。（中略）何しろ私の名は「寛」である」と書く。

書店ナビ：読んでいて「木っ端みじん」という言葉を思い出しました。そもそも、著名なことばのプロフェッショナルに、どうしてこんな社交辞令的な年賀状を出しちゃったのか…。

石原：自分から切られにいったようなものです。それは私たち読者も同じかなと。

書店ナビ：お話をうかがっていると今回ご紹介いただいた論理本は、大学生や新社会人の方々に読んでほしいと思いました。
いわゆる「正論」と「社会の暗黙のルール」のギャップにとまどう人たちにぜひ届けたい内容です。

石原：仙台TR店ではレジ横に置いておくと、会社員風のお客様が買って行ってくれましたね。
「論理」とか「教育」と言うと四角四面な内容だと思われがちですが、実は読んでみると「社会人あるある」的なことが多かったり、宇佐美さんのようにゲキレツな視点で愚考を斬る！みたいな痛快さも詰まっている。
　
こういう本を読んでいると、自分が言いたいときと相手に耳を傾けるときのバランスがとれるようになったり、自分の間違いにも気づくようになる。
論理の力が自分を守る鎧になり、せわしない現代社会を疲弊せずにこぎ進んでいくオールの役目にもなると思います。

書店ナビ：自分を守り、相手を尊重するための論理。大人こそが伸ばしたい力ですね。《デザート》の後味がいつまでも舌に残る論理本フルコース、ごちそうさまでした！